Ludzie - nie dajmy się zwariować. Ksiądz jest jedynie pośrednikiem między mną a Bogiem. Jeżeli nie jest z różnych względów - dla mnie autorytetem, mogę rozmawiać z Najwyższym swoimi słowami, w parku, w lesie..... Nie sądzę, by taka szczera rozmowa była Bogu mniej miła, niż odklepanie formułek w Kościele. Dlatego rozdział Kościoła od Państwa jest tak istotny. Ponoć Kościół - to my. Mam pytanie, kto z katolików dostał przysłowiową złotówkę w ciężkiej sytuacji od kleru?A kto się orientuje, jak się ma własność Kościoła do własności Watykanu ? Czy przypadkiem /coś mi się o uszy obiło/ Kościół w Polsce nie jest własnością Watykanu i można prosić o azyl w murach kościelnych?

Kościół Katolicki w Polsce jest przekładajac na język korporacyjny , spółką córką firmy Watykańskiej na terenie Polski. W przypadku krachu na giełdzie i potrzeb finansowych , spółka córka będzie stanowiła zaplecze finansowe wyprowadzając majątek z Polski. Patrz sprzedaż odzyskanych ziem przez zakony.

Ktoś z przedmówców tak się wyraził. Cóż ten pogląd odzwierciedla właśnie to co kler wmawia nam przez setki lat. Jeśli obecna sytuacja w kraju, polityczna i ekonomiczna to jest to do czego doszliśmy dzięki chrześcijaństwu to przedmówca odpowiada sobie sam na pytanie co zyskaliśmy. Jesteśmy daleko w europejskim, a i światowym ogonie właśnie dzięki owemu chrześcijaństwu. Przeciwko odrodzeniu się państwa polskiego był nawet papież, który oficjalnie karcił Polaków za nieposłuszeństwo wobec cara jako jedynego prawowitego króla Polski. Ciemnota w szkolnictwie - Jezuici. Uciemiężenie innowierców - Jezuici i im podobni. Pokłosie tego to naukowa ciemnota i ksenofobia. Wystarczy troszkę poczytać na temat historii zdobycia władzy przez kościół, by stwierdzić co naprawdę im zawdzięczamy.

Każdy ma prawo wyznawać swoją religię jak chce i gdzie chce. Konstytucja Rzeczpospolitej Polskiej: Rozdział II- Wolność, Prawa i Obowiązki Człowieka i Obywatela. Art. 53 1. Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii. 2. Wolność religii obejmuje wolność wyznania lub przyjmowania religii według własnego wyboru oraz uzewnętrznienia indywidualnych lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach , praktycznie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi wierzących oraz prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam, gdzie się znajdują. Zgodnie z Konstytucją Rzeczpospolitej Polskiej oraz ustawą ludzie mają prawo się modlić na krakowskim przedmieściu i mają prawo wyrażać swoją wiarę nawet publicznie. Dlaczego podstawowe prawa zapisane w Konstytucji są łamane??? Widzę pod Pałacem Prezydenckim agresorów atakujących ludzi którzy się modlą, ewidentnie łamane jest prawo do wolności religijnej.

Swoją religijność możesz wyrażać w miejscach kultu - kościol, kaplice itp. - i w domu. Przestrzeń publiczna nie jest kosciółkiem i przynależy do W S Z Y S T K I C H . To tez nie śmietnisko. Widać do czego doszło we Francji; muzułmanie modlą się 5 razy dziennie na ulicach i swoimi dywanikami i wypietymi tyłkami tamują ruch w całych dzielnicach. My tego nie potrzebujemy. Ze swoim bałwochwalstwem idź do kosciółka NIKT ci tego NIE BRONI.

Zbulwersowani modlitwą, czy rozbestwieniem antypolaków? Bulwersuje was katolicyzm, bo jest od lat jedyną ostoją niepodległości tego kraju.

http://www.petycje.pl/petycja/5812/ogolopolski_protest_i_list_obywat elski.html

W konstytucji nie ma słowa o tzw. świeckim państwie. Jest za to art. 53. 1. Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii. 2. Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach, praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi wierzących oraz prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam, gdzie się znajdują. Osoby które modlą się na Krakowskim Przedmieściu korzystają jednynie ze swoich konstytucyjnych praw. I tyle.

Gdyby nie obranie złej drogi przez Pana Kwaśniewskiego jak i całej ówczesnej lewicy te iX lat wstecz,to dziś nie było by takiej sytuacji.Nawet nie do pomyślenia jest fakt że mimo obowiązującego dziś prawa politycy którzy powinni również reprezentować interesy ludzi niewierzących"innych" obnoszą się ze swoją religijnością i nie ukrywają niechęci do ludzi będących na nie.Teraz lewica Musi drogi Panie Napieralski obrać taką strategię aby znowu mieć realny wpływ na zmiany w naszym państwie, inaczej będziemy tkwić jako naród w tym ubezwłasnowolnieniu przez ludzi KK, kostykach o wręcz średniowiecznych poglądach.I tak z innej beczki.Niech mi Pan powie jak to jest, że w świetle prawa pedofil skazany na kastrację chemiczną może nadal mieć prawo do posiadania dzieci.Może powinniście zacząć od takiej strony walczyć o władzę.Kościół i idioci wybaczają ale opinia publiczna składa się z rodziców którzy chcą bezwarunkowego bezpieczeństwa, tak dla swoich jak i cudzych dzieci.

Panstwem swieckim to byla i podobno[???] jest Francja. CHcac nie chcac, Polska to do czego doszla i co przetrwala zawdziecza tak znienawidzonemu kosciolowi[oczywisice nie jako instytucji]. Nam nie trzeba panstwa swieckiego, bo ta swieckosc wlasnie we Francji wychodzi im bokiem i nazywa sie islam[i emigracja z tym zwiazana]. Nam jest potrzebna kontrola i pewne uwarunkowania, zeby kosciol jako instytucja i jej przedstawiciele ponosili odpowiedzialnosc za swoje akcje i nie ieli tak poteznego wplywu na polityke do tego dodajmy kwestie zbyt szczodrego finansowania. Mimo to Polska nie jest krajem laickim, nie byla i nigdy nie bedzie, bo tacy juz jestesmy.

Popieram Wasz apel, ale nie chcę aby każdy polityk w swej nadętości wypowiadał się w moim imieniu. Jakoś nie mogę uwierzyć ,że SLD nie zatrzęsie tyłkem po odezwaniu się prześmieszego Flaszki Głódzia. Własnie widziałem w TV tego gostka na zjeździe solidarności. Toż to kompletne pomieszanie pojęć. Myślę, że jedynie zakręcenie kurka z kasą może doprowadzić do przestrzegania konstytucji.

sensowne (ostatnie) nie może przysłonić faktu, bredzenia polityka.

Panie Napieralski, pismo zawiera wiele błędów merytorycznych np. Bronisław K. nie należy do Rządu RP. Zgodnie z prawem Rząd RP to Rada Ministrów na czele z Prezesem. Natomiast Urząd Prezydenta RP jest odzielną instytucją. Po drugie ...my obywatele... Nigdy nie uważałem Pana za swojego reprezentanta. Bezstronność w postepowaniu, należałoby zacząć od śledztwa dot. "katastrofy" smoleńskiej. Zaniechanie jakiego dopuściły się organy władzy i elementerna błędy podlegają karze z KK. To, że w Polsce jest nieprzestrzegane prawo widzimy i czujemy na co dzień. Wy do tej pory nic nie zrobiliście, opócz bełkotania w mediach. Obecnie w polityce wystepuje brak autorytetów, bezstronności, praworządniości, itd. Pierwszy tytuł z KPA kłania się w pas. Politycy udają, że go nie widzą, albo nie mają pojęcia, że w ogóle istnieje wymyślając np. ISO. Tak więć, nie popieram tego listu (apelu). Należy najpierw wiedzieć, że społeczeństwo polskie, to nie chłopstwo małorolne, które ma tyrać na tzw. polityków. Wiem, że wielu jest mądrzejszych od tych całych historyków i innych. Chęć sprawowania władztwa (bo władzę już mają) powoduje, iż zdrowy rozsądek i kodeksowe dobre zasady współżycia społecznego dawno przestały mieć jakiekolwie znaczenie. WNIOSEK: nieajki Tusk powinien doprowadzić do pierwotnego stanu posiadania, ale sam.

realizować swoje cele? Dziwne, że nie rozumie Pan o co tak naprawdę chodzi pod Pałacem Namiestnikowskim. Tam chodzi o godne upamiętnienie osób, które zginęły w katastrofie pod Smoleńskiem. Gdyby harcerze postawili zamiast Krzyża np. śmigło, teraz trwałaby obrona przed zabraniem tego śmigła, dopóki miłościwie nam panujący prezydent nie potwierdzi, że na tym miejscu stanie pomnik. Bo ludzie się boją, że -jesli zabrany zostanie Krzyż - nic tam już nie powstanie. I chyba słusznie się boją. Wszyscy wiemy, że żadna deklaracja nie padnie z ust pana Komorowskiego, któremu (wraz z Rządem) zależy na eskalowaniu tego konfliktu, gdyż świetnie odwraca on uwagę społeczeństwa od poważnych problemów państwa: ogromnego długu publicznego, podwyżki VAT-u, podwyżki akcyzy, sprzedaży Lotosu, zapaści systemu emerytalnego itd.. Ach i jeszcze: nie można twierdzić, że skoro ksiądz jest zły to religia jest zła. Ksiądz to tylko człowiek a człowiek jest istotą grzeszną. Jest dużo wspaniałych księży, też trzeba o tym pamiętać. A jeśli uważacie, że przez tych złych trzeba rozwiązać Kościół, to pamiętajcie, że zdarzają się źli nauczyciele - znaczy, trzeba zlikwidować szkoły. Jest też mnóstwo złych urzędników, np. skarbowych - zlikwidujmy Urzędy Skarbowe :) a obecny Rząd, Premier? Podobają Wam się? No to do likwidacji... :))) Sprawiedliwość musi być, jak świeckie państwo, to obecny rząd out!!!

Pragnę dożyć takich czasów, w których katolicy sami będą utrzymywać swoich propagatorów żydowskiego bożka, bezżennych facetów chodzących w sukniach, ukrywających (ze względu na celibat) swoje dewiacje seksualne (w tym pedofilię). Kiedy Państwo zerwie konkordat i przestanie dotować sprzedawców iluzji budujących w Polsce potężne imperium finansowe na niewiedzy, głupocie i zacofaniu społeczeństwa. Będą budowane drogi i wały przeciwpowodziowe zamiast setek pałaców z dwoma dechami na szczycie. Jeśli nie ja, to może moje dzieci lub wnuki doczekają się polityków podobnych do Zapatero. Mimo wszystko cieszę się ogromnie, że w naszej Ojczyźnie jest coraz więcej ludzi samodzielnie myslących i odważnych w krytyce najpotężniejszej sekty w Europie. Serdecznie wszystkich komentatorów pozdrawiam

Polskę uratuje tylko stanowczy rozdział kościoła od Państwa i niech nikt nie mówi że jestem komuchem bolszewikiem bezbożnikiem heretykiem ubowcem żydem itp..Ja chce być wolnym człowiekiem nie zależnym światopoglądowo od kleru i kościoła który chce Naród trzymać w ciemnocie. Śmiać mi się chce gdy na uroczystościach Państwowych więcej do gadania ma kler niż rząd,chcę świeckich uroczystości bez obecności kleru bo nigdzie na świecie takich sytuacji się nie widzi !!!!!!!!

Wrogiem krzyża nie byłem,zaraz po wojnie byłem ministrantem przez parę lat.W Kościele odprawiało się po łacinie,starsi ludzie nie rozumiejąc spali.pieśni były po polsku i kazanie też.ale kazanie mówił proboszcz .który przed kazaniem wypijał pół ćwiartki śliwowicy na spirytusie.Dziewczyny gziły się z młodymi księżmi na chórze kościelnym ,były to prawie panny bo przecież Niemcy zabronili chodzenia do szkół a dzieci rosły.W szkole nauczyciele byli przedwojenni panował rygor ,dzieci były bite przez księży oczywiście te młodsze.Wyczuwało się że nauczyciele księży się bali.Zmiana nastąpiła gdy założyli głośniki w klasach i nastąpiły zmiany w programach nauczania.Nie będę pisał co widziałem i słyszałem bo to nie ładnie.ale doszedłem do wniosku ,że księżom chodzi nie tak o Boga a o władzę i posłuszeństwo narodu.Stanowczo jestem za władzą świecką i rozdziałem kościoła od państwa.

Józefie, zgadza się to co piszesz, zarówno o księżach jak i nauczycielach. Ksiądz dalej panuje w szkole, nauczyciele nic nie mają do powiedzenia, dyrektor najczęściej jest neutralny tak bardzo że nie ma swojego zdania. Ksiądz w szkole to ktoś. Najwyższa pora aby się zmieniło, aby to dyrektor miał władzę a nie kler. A to że księża piją, to normalne, widzi się ich na odwykach, tylko są tak tajni że zazwyczaj wychodzi na wierzch po kuracji lub pod koniec.

Chciałbym dożyć takich czasów,aby Polska miała tak mądrych polityków którzy wprowadzają takie mądre reformy proszę sobie to przeczytać:) http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozdzia%C5%82_Ko%C5%9Bcio%C5%82a_od_pa%C 5%84stwa_we_Francji_w_1905_r.

Dlaczego rozdział kościoła od państwa kojarzy się klerykom i moherom z Popiełuszką? Nikt nikogo nie chce przecież zabijać,księża to przecież zwykli ludzie a chcą uchodzić za bogów! My zwolennicy Rozdziału Kościoła od Państwa chcemy tylko ,aby kler sam się utrzymywał bo przecież jest kapitalizm o który sami tak wytrwale walczyli przez cały PRL nawet wybrali sobie Papieża który razem z nimi obalił ustrój komunistyczny bo taki ustrój w którym nie rządzą im się nie podoba.Zrobili kapitalizm każdy utrzymuje się sam a oni co żerują na nas wszystkich uważają że rząd musi im wszystko dawać za to że się modlą.Biskup Tadeusz Pieronek powiedział:(Myśmy komunę obalili i nie damy sobie tego odebrać).Dość obłudy i zakrywania się Bogiem ,krzyżem i symbolami religijnymi,tradycją pradziadów i dziadów.Co jest złe to trzeba się tego wyzbyć kto powiedział że dziadowie mieli rację oni też byli na siłę nawracani ogniem i mieczem tak mówi historia.Jeśli pozwolimy klerowi nadal tak się panoszyć to zrobią nam średniowiecze i święte inkwizycje,przecież już palili pochodnie na Krakowskim Przedmieściu.TAK często wracacie do Popiełuszki jako męczennika,a wasze organizacje militarne zamiast walczyć z niemcami zabijały lewicowych partyzantów wzorem faszysty hiszpańskiego generała FRANKO który był na usługach Kościoła.

(dostała od księdza kasę za milczenie, no to skąd wiesz, że to dziecko księdza?) - Ludzie (parafianie) takie rzeczy wiedzą. nawet jest to w interesie matki dziecka, żeby wiedzieli, na wypadek jakby księżulo chciał umywać ręce. (bywa i tak), Tu chodzi o milczenie tam, gdzie ujawnienie owocowałoby niemiłymi skutkami dla kościoła, a parafianie mogą sobie szeptać. W mojej parafii było dziecko, skóra zdjęta z ojca (księdza), ruchy, gesty, mimika i rysy twarzy - ludzie skojarzyli fakty - nikogo nie miała, blisko księdza była, nagle zaczęło jej majątku przybywać, itd, itd. a księżulek nawet więcej był widywany jak do niej (do dzieciaka) chodził. - Piękna kobieta była, więc... ----------- Ale inna sprawa. Mam koleżankę, która zakochała się w księdzu (była z nim blisko) - W rodzinie też miała księży (w tym brata) dla niej ksiądz to zawsze mężczyzna. (Dla większości parafianek ksiądz nie jest mężczyzną :) Znała wiele ciemnych spraw kościoła, ale dla niej to było normalne, poza księżami gejami, czy pedofilami - w parafii jej brata, żaden się nie utrzymał, - cóż z tego skoro w innych parafiach dostawał pracę. - Taki jest nasz kościół.

należy wiadzieć, kogo się popiera: http://www.youtube.com/watch?v=jPsVPwHSaBA&feature=related

wg księdza profesora Tischnera, prawdy są trzy, ale ad rem: zamiast przeczyć samej sobie (dostała od księdza kasę za milczenie, no to skąd wiesz, że to dziecko księdza?) wykorzystaj swoją wiedzę i poślij syna do seminarium, wtedy twoja rodzina będzie beneficjentem tych przywilejów i tych zarobków, o których z takim znawstwem piszesz, jakbyś była agemtem IV Departamentu SB za PRL- u. Pokonaj wroga jego własną bronią dostając się do jego obozu. Może wtedy zamiast zawiści w sercu, będziesz miała satysfakcję ze swojego cwaniactwa, bo jako osobie niewierzącej (domyślam się) nie będzie Ci przeszkadzało, że Twój wnuk jest bękartem) gówno prawdo, upsss, przepraszam, cała prawdo, mimo, że opierasz się na plotkach, to chcę być poprawny politycznie, dlatego gówno prawda, staropolskim obyczajem, zostaje odszczekana pod ławą ;-D

Cennik koscielny: -chrzest co łaska (ale nie mniej niz 300 zl + taca w trakcie mszy) -komunia co łaska (ale figurka matki boskiej nie pamietam juz jakiej 15 TYS od wszystkich klas czyli 150 na glowe + taca w trakcie mszy) - bierzmowanie co łaska (min 50 zl na niewiadomo co) - ślub co łaska (ale nie mniej jak 1000 + organista 200 zl + taca w trakcie mszy) -pogrzeb co łaska (ale nie mniej niz 700-800 zl + organista 200 zl + taca w trakcie mszy) - msza za dusze zmarłego (100 zl) -msza za kogos bliskiego i w kazdej innej intencji (50 -100 zl) i oni (ksieza) maja nie jezdzic nowymi furami, przeciez ksiadz w rodzinie to najlepsze co moze sie trafic, bo dosyc ze sam ma na wszystko to i najblizsza rodzina ma wszystko, a juz zajsc w ciaze z ksiedzem to dopiero interes , kuria tak pieknie placi za milczenie kto jest ojcem ze tylko pozazdroscic, niedaleko mnie mieszkala taka jedna wierzaca, zaszla w ciaze i nagle okazalo sie ze z 1-no pokojowego mieszkania i strego gruchota samochodu , przeprowadzila sie do nowo wybudowanego bloku do 3 pokoji i ma nowiutkiego seata, przyczym wiem ze nie stac ja na to bo pracuje z moja tesciowa i zarabia przecietne, po tym jak juz wyszlo ze jest w ciazy ksiedza przeniesli do innej parafii a ja niezle sfinansowane zeby siedziala cicho, a ksiadz prawdopodobnie nadal do niej przyjezdza i ja finansuje .

2000 Lat wciskacie ludziom ciemnotę: 1.Nie było żadnego krzyża tylko było drzewo 2.nie było żadnego wniebowzięcia 3.nie wierzę w te wasze symbole religijne bo sami sobie obrzucacie je gównami! Moim symbolem Państwowym jest Orzeł Biały a nie żaden krzyż

Obrońcy krzyża sami srają na swoje symbole!!

Nie rozumiem oburzenia katolików i gadania, że to atak na kościół. Nikt z kościołem nie chce walczyć. Z krzyżem też nie. Chodzi tylko o rozdział. W gospodarce zwalcza się monopol firm i z religiami powinno być tak samo. Żadna nie powinna być uprzywilejowana.

taka jesteś mądra, a byki ortograficzne sadzisz jak wykształciuch. Dla Ciebie może i prezydent, ja wolę mówić na niby hrabiego cham i dureń, bo na to pozwolił mi sąd, orzekając, że to synonimy słowa "prezydent", więc dlaczego mam nie ufać trzeciej władzy, która orzeka w imieniu Rzeczpospolitej? A propos, ja tam wolę, żeby te hektary klechy dostały niż Niemcy, szczególnie w kontekście tego braku in vitro. Wolę, żeby dzieci uczyły się 10 przykazań, niż szmaciły się przy krzyżu. Wolę dać zarobić katechetom niż więziennym klawiszom. I po co te śluby kościelne dla bezbożników. Niech mają odwagę babci powiedzieć, że to kłóci się z ich światopoglądem i plują na wiarę ojców, która nie pozwala zabijać nienarodzonych i starych. Do kościoła nie chodzę, ale szanuję wierzących.

Zanim napiszesz coś na forum, spójrz do słownika. Jeśli nie posiadasz to Ci pomogę nieuku! Służalczy/-a - # służal•czo # służal•czość -ści # służal•czy # służalec -l•ca; ci -l•cy (te -l•ce), -l•ców # służal•stwo -wie # służąca -cej, -cą, W. -co; -ce, -cych # służący # służ•ba -uż•bie, -uż•bę; -użb: służba nie drużba Słownik języka polskiego Wydawnicteo Naukowe PWN SA http://so.pwn.pl/lista.php?od=105555 występowanie: Słownik ortograficzny języka polskiego - Muza 2001, 2005, 2006 - T. Karpowicz odmienność: tak X niesłużalczego, niesłużalczemu, niesłużalczych, niesłużalczym, niesłużalczymi, służalczego, służalczemu, służalczych, służalczym, służalczymi b niesłużalczy x niesłużalcza, niesłużalczą, niesłużalcze, niesłużalczej, służalcza, służalczą, służalcze, służalczej y niesłużalczo, służalczo http://www.sjp.pl/co/s%B3u%BFalczy służalczy - (o) służalczym; (o) służalczej, służalczą; służalczy; służalcze http://portalwiedzy.onet.pl/polszczyzna.html?qs=s%B3u%BFalczy&tr=pol-all&ch=1&x=0&y=0

na ślicznych, jak mniemam usteczkach? Widzę, że inwektywy sypiesz pod moim adresem, bo nie masz argumentów, najpierw "słóżalczy piesek PiS" - pisownia oryginalna, a teraz "kretyn"?! Widzisz? to Ty napisałaś z bykiem "służalczy" i co z tego, że może i masz jakieś słowniki, jak nie potrafisz z nich przed popełnieniem "byka" skorzystać, i wiesz co? mogę też nazwać Ciebie kretynką, albo moralnym rynsztokiem, albo zerem, albo chamem i durniem, albo bydłem, albo głupiutkim dziewczątkiem, żeby Cię bezkarnie obrazić, jak Ty to masz w zwyczaju, tylko po co? Lubię spierać się na argumenty. A Twoje impertynencje nie są w stanie mnie dotknąć, bo wcale mnie nie znasz i pleciesz trzy po trzy, zamiast skupić się na meritum. Zbastuj, bo para idzie w gwizdek. Bez odbioru, bo nie lubię jałowych gadek. I nie będę się za Ciebie modlić, bo nie umiem :-( PS: zamiast spędzać bezproduktywnie czas przed kompem, ugotuj obiad partnerowi, albo pobaw się z dzieckiem, dowartościujesz się jako kobieta. Powodzenia.

18-08-2010 Komentarz usunięty z powodu naruszenia regulaminu

Pomimo śledzenia wypowiedzi tzw "obrońców krzyża" nadal nie mogę zrozumieć za co mamy postawić pomnik Lechowi Kaczyńskiemu. Czym wyjątkowym się zasłużył dla Ojczyzny, że należy go w ten sposób uhonorować>

Wolicie płacić 23% VAT czy sprawiedliwie opodatkować kler, co by zatkać dziurę budżetową?

Uważam że jak płacą wszyscy to wszyscy i "ŚWIĘTE KROWY TEŻ"

Petycję popieram w całości. Uważam, że powinien być bardzo jasny rozdział Kościoła od Państwa. Panie Grzegorzu,weszłam na listę osób popierających petycję i mam pytanie, dlaczego niektóre nazwiska są na niebiesko.

Niektóre osoby są na niebiesko zaznaczone, ponieważ można im odpisać.

Kobiety i obrońcy krzyża i wszystkie owieczki ślepo zapatrzeni w kler,to jest 21 wiek , a nie średniowiecze,zastanówcie się co wy robicie szkodzicie swoją ciemnotom i zacofaniem sobie i całemu społeczeństwu.Czy wy wiecie,że Papież Aleksander 3 (1159-1181) nazwał kobiety 'śmierdzącą kupą gnoju''. Krzyżacy tez mieli na płaszczach krzyże a mordowali i łupili w imię szerzenia chrześcijaństwa. I teraz też nadal nic się nie zmieniło,klerowi nie chodzi o to aby nas ''wysłać do nieba'' ale o zapewnienie sobie i swoim rodzinom ,dzieciom jak najlepszego bytu tu na ziemi, a nie tam w ''niebie'' nie oszukujcie się społeczeństwo żyje w biedzie a kler opływa w luksusy.Czarna mafia kręci się koło polityków i zdobywa profity od rządu. Nigdzie w Europie i na świecie a tylko w Polsce księża chodzą po kolędzie pytam się po co? Czy chodzi o lustrację wiernych baranków?.

W Polsce kler zawsze będzie przy władzy, ponieważ chcą tego sami Polacy. Proszę spojrzeć na mentalność niektórych komentujących - zwykły apel o przestrzeganie prawa odbierany jest jak atak na Kościół i antyklerykalizm. Dopóki dla przeciętnego Polaka najwyższym autorytetem jest proboszcz, dopóty będziemy żyć w ciemnogrodzie, zacofaniu i płacić daninę księżom. Pieniądze zamiast na budowę porządnych dróg będą szły na budowę kościołów. Niech tylko jakaś władza spróbuje opodatkować Kościół, zaraz z ambony odezwą się głosy o prześladowaniach księży, analogie do PRL, męczenników itp. Wierni uwierzą, rządzący natychmiast stracą władzę, a księża nadal będą bezkarni, ponad prawem, ponad wszelkimi przepisami. ZMIANA MUSI SIĘ DOKONAĆ W NASZEJ MENTALNOŚCI, ŻADNE PRZEPISY TEGO NIE UREGULUJĄ.

Sprawa "kżyża mjastu" nie jest tematem do dyskusji. Kompetentne osoby wypowiadały się na ten temat, administrator terenu też powiedział co myśli na ten temat i nie rozumiem z czym tu dyskutować. A chyba już każdy jeden Polak o tym z kimś rozmawiał przynajmniej raz w życiu. I po co? Wiadomo co ma być. I koniec tematu "kżyża mjastu". Czuję jednak duży niesmak, jak tak poważny (niektórzy za takowego go uważają, co mnie zadziwia) polityk jak p.(tow.) Grzegorz Napieralski atakują kler, bulwersując się tym, że biskupi się nie wypowiadają w tej kwestii. I dobrze - to nie temat do politycznych przepychanek! Słodziutki chłopczyku z gardła Ci wystaje jęzor jaszczurki. Drugiś Kaczyński (trzeci? a może czwarty bliźniak) - ludzie się nie zmieniają!!! Tyś więc dalej taki sam tan-tan! Pozdrawiam!

Zaczyna mi chodzić po głowie taka myśl,że gdy Naród Polski nadal będzie słuchał Pana Jarosława Kaczyńskiego i Ojca Rydzyka to Polska zmieni się w Państwo wyznaniowe i pogrąży się doszczętnie w biedzie i zacofaniu.Już teraz widać że Orzeł schodzi na drugi plan a nad nim dominuje symbol religijny krzyż.Kto jest Polakiem niech broni Orła Piastowskiego,bo Orzeł jednoczy całą Polskę a krzyż tylko katolików i w ten sposób Polska jest podzielona.

Precz z fanatykami! Precz z klerem! Precz z hegemonią kościoła! Precz z moherami! Precz z krzyżem spod pałacu! Precz z preczem !!!

precz z klerem katolami zakłamanymi mocherami dewotami bigotami precz!!!! pod pałacem widać jak się zachowują katole sami nieudacznicy i osoby niewykształcone i chore psychicznie atakujące osoby innych wyznań i szantażaujące cały naród w obronie samowoli budowlanej. lepiej katole niech się zajmą pedofilią wśród księży.

Jaka pedofilia?Nie ma niczego takiego,to spisek.

nie jestem przeciw, ale za swoją kasę. Przecież Komoruski zaproponował selekcję, jak na rampie w Oświęcimiu, komu się za państwową kasę będzie należało. Niestety, jak się ciąże wyskrobywało, używało pigułki antykoncepcyjnej, domacicznej spirali, po to, żeby bachor nie przeszkadzał w robieniu kariery i majątku, to teraz jest z czego zapłacic za kaprys posiadania dziecka po 40tce

Niestety, problem niepłodności dotyczy także młodych kobiet i nie ma to nic wspólnego z wcześniejszymi zabiegami. Jak również dotyczy młodych mężczyzn. Po prostu są pewne choroby, które uniemożliwiają naturalne zapłodnienie. Im wcześniej zacznie się leczenie tym większa szansa powodzenia. Młodych małżeństw nie stać na drogie kliniki, a tym czasem problem rośnie. Niedługo w Polsce będą sami emeryci, jeśli ktoś się nie uderzy w główkę a Kościół mógłby się zająć wreszcie swoimi a nie cudzymi problemami łóżkowymi bo trochę tych grzeszków się nazbierało. Liczę na lewicę że się wywiąże z obietnic dot. ustawy o zapłodnieniu in vitro.

szczególnie usunięcie pierwszej ciąży może skutkować niepłodnością, co mi tu doktor dyrdymały opowiada? A może wykonuje Pan skrobanki i nie chce odstraszać, tych biednych, które nie stać będzie na in vitro, bo może i tymi zabiegami Pan się zajmuje? To skandal, żeby lekarz mówił nieprawdę. Znam przypadek bezpłodnego małżeństwa, gdzie mądry pan doktor wysłał żonę wyczerpaną różnymi badaniami pod kątem owej bezpłodności, gdy okazało się, że to mąż jest winien, do sanatorium (2O lat temu o in vitro mowy nie było). Tak jej zabiegi pomogły, że urodził im się piękny syn i do dzisiaj są szczęśliwym małżeństwem, a mąż nic nie wie o swojej bezpłodności, a jurny, bo żona zawsze chętna na seks :-)

Proszę czytać ze zrozumieniem. Chodziło mi o to, że niepłodność w większości przypadków spowodowana jest zaburzeniami hormonalnymi, np. PCOs u kobiet. Jeśli kobieta nie może zajść w ciążę nie oznacza to, że wcześniej poddała się aborcji.

"Niestety, problem niepłodności dotyczy także młodych kobiet i nie ma to nic wspólnego z wcześniejszymi zabiegami" - zgadza się, ale ja pisałem o tych szczególnych przypadkach, kiedy skrobanki są przyczyną niepłodności. O tych przypadkach, w których my sami ponosimy winę za naszą bezpłodność. Panie doktorze, "chodzi mi o to, żeby język giętki wszystko powiedział, co pomyśli głowa", że przytoczę słowa wieszcza. Gdyby Pan przeczytał ze zrozumieniem i odniósł się ad rem, to powinien Pan w pierwszym zdaniu napisać: "Niestety, problem niepłodności dotyczy także kobiet, które nie poddały się zabiegowi usunięcia płodu." Precyzyjnie, jak skalpelem, należy posługiwać się słowem, bo zabiegiem jest usunięcie nadżerki, albo przedmiotów z dróg rodnych, albo np. założenie spirali, w tym kontekście, nazywanie "zabiegiem" bez sprecyzowania, że chodzi o morderstwo dziecka poczętego, jest wielce nieprecyzyjne. Z poważaniem.

Po pierwsze, nie Komoruski, tylko Prezydent Komorowski. Po drugie, państwo nie ma prawa zabierać ludziom szansy na potomstwo. Ciekawe jak Ty byś się czuł się jakby Tobie zabrano jedyną szanse na posiadanie dzieci. Czemu nie podział na bogatych i biednych, przecież to obecnie norma w tym społeczeństwie. Kogo stać ten niech zapłaci, ale czemu karać pozostałą cześć społeczeństwa którą na to nie stać. Najlepiej zakazać antykoncepcji, rozmnażać się jak króliki, a z kobiet zrobić kury domowe. Od razu widać że jesteś heretykiem kościelnym popierającym PiS. Pseudonim też masz idealny, od razu widać jakim jesteś człowiekiem Dziwie się że jeszcze tacy ludzie żyją w tym społeczeństwie, zacofanie i nic więcej. Najlepiej głosić Herezje głoszone przez kościół i wyznawców PiS. SZCZERZE WSPÓŁCZUJE TAKIEGO ŚWIATOPOGLĄDU!

Pisząc pod tą petycją parę słów zwracam się do Pana byłego Prezydenta Kwaśniewskiego z pytaniem dlaczego oszukał naród podpisując Konkordat nie robiąc referendum. Suchocka była Premier otrzymała za to posadę ambasadora w Watykanie,a Lewica utraciła poparcie elektoratu i zeszła ze sceny politycznej na wiele lat. A w sprawie krzyża proszę o referendum,bo tak jest w krajach prawa.

Jeśli chodzi o relację Państwo-Kościół katolicki najbardziej przerażają mnie dwie rzeczy. Po pierwsze - w sytuacji dramatycznej sytuacji finansowej państwa utrzymywane są przywileje finansowe dla duchownych, którzy nie rozliczają się ponadto z datków wiernych, a katecheci są finansowani z pieniędzy podatników (podatników, którzy w większości i tak dają na tacę). Nawiasem mówiąc, religia w szkołach to nie przywilej, tylko dopust boży dla młodzieży. Te lekcje począwszy od gimnazjum to farsa, strata czasu i przymusowa odsiadka, żeby później można było dostać ślub albo żeby babcia się nie martwiła, że wnuczek nie chodzi na religię. Co odważniejsi po prostu rezygnują z uczęszczania. Mądrzy katecheci zdają sobie z tego sprawę i też są za tym, żeby religia odbywała się w salkach katechetycznych. Po drugie - blokowanie ustawy o in vitro. Mało kto wie o tym, że argumenty o zabijaniu zarodków świadczą o ignorancji hierarchów w dziedzinie embriologii, ponieważ w naturze więcej zarodków ludzkich ginie w drodze selekcji niż w wyniku zapłodnienia in vitro. Poza tym - jakież to krótkowzroczne zabraniać Polakom rozmnażać się w sytuacji, kiedy trąbi się w telewizji i innych środkach masowego przekazu, że w 2050 roku będzie zaledwie 3 mln dzieci i nie będzie kto miał zarabiać na nasze emerytury! CZY KTOKOLWIEK ZDAJE SOBIE SPRAWĘ Z TEGO, ŻE FINANSOWANIE IN VITRO Z BUDŻETU TO NIE JEST BEZZWROTNA INWESTYCJA??? CZY KTOŚ O TYM MYŚLI??? W SYTUACJI, KIEDY CORAZ WIĘCEJ PAR CIERPI NA NIEPŁODNOŚĆ???

Nie rozumiem tej sytuacji w Warszawie pod Pałacem Prezydenckim! Przecież czas żałoby dawno dobiegł konca, a plac przed Pałacem Prezydenckim to miejsce NEUTRALNE WYZNANIOWO, a nie miejsce nabozeństw, niekonczących się modlitw, mszy, itd., itp.!!!!!!!!!! Czy Żyjemy w zacofanym, klerykalnym, zabobonnym, dewockim, zaściankowym, zastawionym krzyżami, wyśmiewanym kraju przez przypadek tylko leżącym w centrum Europy, czy dynamicznie rozwijającym się, neutralnym światopoglądowo, tolerancyjnym, postępowym, nowoczesnym państwie, którego nie musimy się wstydzic?????????!!!!!!!!!! Przecież porozumienie na szczycie wladzy Prezydenta z kapłanami z kościoła św. Anny powinno być wykonane już tego 3-ego sierpnia, a nie żeby było zablokowane przez grupę szaleńców, którym krzyz przewrócił chyba w glowie, ze potrafili pluć na Bogu ducha winnych księży z Kościoła pw. św. Anny w Warszawie kiedy Ci Przyszli tylko przeniesć ten nieszczęsny krzyż tam gdzie jego miejsce!!!!!!! Czy my mieszkamy w jakimś wariatkowie, czy jak?? Państwo pod rządami Platformy okazalo się tak słabe, ze nie potrafilo sie uporac z szaleńcami i na mocy prawa, decyzji , porozumienia które już zapadło po prostu tylko przenieść ten krzyż, a nie go likwidować, usuwać, czy niszczyć!!! PROŚBA - LUDZIE OPAMIETAJCIE SIĘ! Przecież można tak całą Polskę poobstawiać krzyzami jak dluga i szeroka, poznajdywać lokalnych tzw."Obronców Krzyża" i wystawić Polakom cenzurkę fanatyków religijnych!!! Zawiedziony, Zawstydzony, Zażenowany P

Czy wiesz, że: - 162.000 hektarów- ziemi przeszło w ręce kościoła katolickiego wraz z tysiącami nieoszacowanych nieruchomości. - 560.000.000 zł. – rocznie kosztuje budżet państwa nauczanie religii w szkołach. - 1.200.000.000 zł. –rocznie wynosi utrzymanie kapelanów branż zawodowych. - 7.000.000.000 zł. – rocznie dochodów z działalności gospodarczej kościoła katolickiego jest zwolnionych z podatków, a liczby te stale rosną. - Spośród 29 artykułów zawartego Konkordatu, aż 22 to artykuły zabezpieczające stronę Kościelną. - Konkordat nie zobowiązuj Kościoła nawet do takich oczywistej sprawy jak respektowanie postanowień Konstytucji RP. - Konkordat nadaje Kościołowi Katolickiemu uprzywilejowana pozycje względem innych wyznań jak również osób niewierzących. - Konkordat zapewnia Kościołowi rekompensaty mienia, choć otrzymanych dóbr i przywilejów Kościoła dawno już przekroczyła wartość utraconą. - Konkordat zatwierdza wprowadzoną wcześniej w sposób nielegalny naukę religii do szkół oraz narusza prawo rodziców do nie ujawniania swoich religijnych przekonań i praw dziecka do swobodnego rozwoju światopoglądowego, sprzyja zaś nietolerancji dyskryminacji. Zwalnia także katechetów nauczających w szkołach z kontroli MEN-u. - Konkordat wprowadził do Wojska Polskiego kapelanów, którzy jak pokazała to praktyka zastąpili dawnych oficerów politycznych. Nieporozumieniem jest również nadawanie stopni wojskowych, kapelanom, którzy NIGDY nie przeszli przeszkolenia wojskowego.

Czy w związku z powyższym kapelani dostają też emerytury wojskowe??????????

Odpowiadam, tak kapelani dostają też emerytury wojskowe. Więcej powiem, kapelani od razu awansują na oficerów starszych i mają uposażenia tak jak pułkownicy czy generałowie w wojsku. Czyli za kilka lat "kapelowania " w wojsku taki księżulo zgarnia emeryturkę tak od około 5.000 tys. w górę. I to za friko. A mój mąż po 35 latach służby ma 2 tysi.

a ja jako cywilny pracownik wojska po 20 latach zarabiam 1700 zł.

Z głębokim żalem zawiadamia, że dnia Konkordat został ratyfikowany 23 lutego 1998 roku KONKORDATU Umowa ta nałożyła na Rzeczpospolitą Polską szereg obowiązków, a jej wykonanie powoduje obciążenie budżetu (około 7 mld zł. rocznie). Strona kościelna zagwarantowała sobie wiele przywilejów, których nie mają inne wyznania działające na terenie Polski. Usankcjonowano m.in. wprowadzona wcześniej w nielegalny sposób do szkół i przedszkoli naukę religii, której finansowanie obciążą budżet Państwa.